LiveInternetLiveInternet

Zbirka korisnih znanja!

Kategorije

Razlozi za neobjašnjivu tugu

Tužna sam, ne znam zašto...
Želim plakati, ali suzdržati ću krik,
Moram sakriti tugu.
Prikazati ću osmijeh na licu,
Kao onaj koji može potisnuti osjećaje.
Vu Zao

Društvo nas od djetinjstva uči da postoje pozitivne i negativne emocije. Primjerice, bijes i tuga moraju biti skriveni. Moramo ih izbjegavati i suzbijati u obliku samozavaravanja - nezdrave prakse stalne i hinjene pozitive. Navika koja nosi iluzorno obećanje da će se svijet oko nas promijeniti sama od sebe ako se pretvaramo da smo sretni.

Međutim, nigdje se ništa ne može pojaviti, a zatim uzeti i ispariti. Zašto je osoba tužna? U ono vrijeme, kada je tužno "nije jasno zašto", postoji uzročna veza. Bilo koju emociju prati završetak; Ova biološka komponenta, organizirana na kemijskoj razini u našem mozgu, ima jasnu funkciju olakšavanja naše prilagodbe kako bismo mogli preživjeti u svakodnevnim scenarijima. Ona nekako usporava uobičajeni tempo neke osobe - radi introspekcije.

Razumijevanje uzroka onoga što utječe na naše "loše" raspoloženje omogućit će nam poduzimanje preventivnih mjera. Neki se čimbenici mogu lako riješiti, dok drugi trebaju malo strpljenja, podrške ili jednostavnog prihvaćanja. Napominjemo da se ovaj članak fokusira na razloge za tugu koje biste mogli ili ne primijetiti. Ako se razbolite, dogodilo se nešto traumatično ili tragično, shvatit ćete zašto se osjećate emocionalno depresivno..

Tuga i njezina misija

Počnimo s jednostavnom definicijom tuge i tuge, tada će biti lakše razumjeti zašto je osoba tužna. Prije svega, morate uzeti u obzir da je to sasvim normalna emocija i da je morate naučiti trpjeti i produbljivati. S druge strane, također moramo objasniti da tuga, poput bijesa, uvijek ima pokretački faktor, uzrok uvjetovan kroz „ja“ u okviru stvarnosti. Fenomen koji nije uvijek prisutan u slučajevima depresije.

Tuga je izuzetno živa emocija. Ova vas karakteristika može iznenaditi, ali važno je zapamtiti da nam ta emocija pomaže da se osjećamo snažno u susret životnim izazovima. Tuga nas tjera na suzdržavanje i fokus. Stoga je normalno osjećati se umorno i manje prihvatljivo za svoju okolinu..

Ova emocija (kao i ljutnja) zahtijeva od nas da se privremeno udaljimo od vanjskog svijeta, da se orijentiramo u svojim unutarnjim iskustvima kako bismo saznali što se događa, što nas vrijeđa i što nas brine. Zbog toga je kad je tužno važno povući se na kratko da biste poslušali sebe, izliječili se i u našim mislima pronašli ono zbog čega se tako osjećamo..

Otkud tuga, skriveni faktori

Je li vam se to dogodilo kad se osjećate prazno i ​​tužno, unatoč činjenici da niste imali kritični negativni događaj koji je prethodio takvim osjećajima sebe? Sigurno se dogodilo. Zašto se to događa, zašto se čovjek osjeća tužno?

Pogledajmo neke od vjerojatnih "demotivatora" kada se ne uočavaju naizgled objektivni razlozi za tugu. Pratite 3-4 čimbenika s popisa koji se vas osobno mogu ticati.

  • Novo iskustvo. Radite nešto novo, što prirodno budi sumnju u ispravne korake i dovodi do problema sa samopouzdanjem. Ili prolazite kroz razdoblje masovnih promjena. To bi mogla biti poslovna reorganizacija, povratak na posao nakon duže stanke, selidba ili bilo koja druga promjena koja vas brine. Svaka osoba različito reagira na ove situacije. Netko je aktivan i sretan, netko pasivan i dezorijentiran.
  • Pljusak i poprsje. Završetak. Davne 1980. godine psiholog Richard Solomon iznio je univerzalnu ideju, koju je nazvao "teorijom suprotnosti" (paywall). U širem smislu, to sugerira da kad god osjetite jednu snažnu emociju, tada ćete osjetiti i suprotno. To objašnjava zašto se nakon osjećaja leta i nadahnuća od radosti i sreće osjećamo tužno, iako je sve bilo u redu..
  • Blage, ali trajne tjelesne bolesti poput glavobolje, reumatizma ili drugih bolova čine ljude razdražljivima i umornima. Ili nemate dovoljno sna. Kontrolirajte vanjske fizičke podražaje - buke: neugodna temperatura, oštro ili jako treperenje.
  • Informacije i dojmovi su izvan kontrole. Pročitali ste knjigu ili članak, pogledali pretjerano emotivan program, reality show ili televizijske vijesti. Kao rezultat toga, postali su preuzbuđeni zbog nepravde, divljenja, agresije, što je dovelo do gubitka osjećaja kontrole.
  • Život na Internetu. Provedite previše vremena u chatovima i web lokacijama za društvene mreže. Brojne studije pokazale su da se to može povezati s lošim raspoloženjem, osjećajem frustracije, umora, tuge i depresije, posebno u adolescenata i djece. Društveni mediji pomažu u suočavanju s nedostatkom komunikacije, ali također uskraćuju stvarnu ljudsku interakciju i često stvaraju nerealan pogled na svijet. Neki stručnjaci govore o "depresiji Facebooka". Otkrili su da oni koji su previše vremena provodili na Internetu imaju veće stope teške depresije. Međutim, istraživači su primijetili da nije jasno je li pretjerano korištenje interneta povezano s depresijom ili je vjerojatnije da će ljudi s depresijom koristiti Internet..
  • Tuga kao pokazatelj iščekivanja i iščekivanja neugodne situacije. Znate da ćete sljedećih dana napeto razgovarati ili se posvađati sa svojim kolegom, poslodavcem, članom obitelji ili prijateljem. Čak i manji stres može imati značajan utjecaj na raspoloženje ako se reflektirate i osjećate krivim..
  • Samosabotaža. Odgađate nešto "za sutra" s čime nemate apsolutno nikakvu želju suočiti se, a ova misao stvara stres. Kao što stručnjak za socijalnu psihologiju ističe u članku za Psychology Today, tuga se često javlja iz nekoliko razloga koji se preklapaju, a ljudi imaju uvjetni fitilj. To pak rezultira vanjskom pasivnošću..
  • Stanište. Možete beskrajno raspravljati je li život u gradu ili selu bolji. Međutim, studije su pokazale da ljudi koji žive u gradovima imaju 39% veći rizik od poremećaja raspoloženja. Studija za časopis Nature objašnjava ovaj trend činjenicom da stanovnici gradova imaju veću aktivnost u dijelu mozga koji je odgovoran za anksioznost. Viša razina stresa može dovesti do češćih tuge i mentalnih tegoba.
  • Hormonske revolucije. Hormoni mogu poremetiti svako emocionalno stanje. "Loše" raspoloženje vrlo je često tijekom ovulacije, trudnoće ili tijekom PMS-a kod žena.
  • Do česte neobjašnjive tuge također dolazi zbog niske funkcije štitnjače, niske razine željeza, vitamina B12, progesterona (u žena starijih od 40 godina) ili drugih nutritivnih nedostataka.

Simptomi depresije

Mogu se manifestirati osjećajima letargije, apatije, tuge i melankolije. Ako se takva "neobjašnjiva" tuga neprestano promatra dulje od 3-5 tjedana, preporučujemo vam da se za kvalificiranu pomoć obratite specijalističkom psihoterapeutu, koji je prije toga pregledao stanje tijela. Čest slučaj s kojim se većina psihologa susreće tijekom savjetovanja jest da su neki ljudi iznenađeni dijagnozom depresije. Bili su sigurni da je tuga koja se pojavila iz dubine njihove duše samo reakcija na nešto. Drugi se sa svoje strane obraćaju terapeutu kako bi liječio svoju depresiju, dok svoje emocije ne mogu prihvatiti kao tugu, bijes i frustraciju. Te dvije stvarnosti, dva aspekta istog novčića čine nas još jednom shvatiti da je znanje, sposobnost prepoznavanja, razumijevanja i upravljanja našim osjećajima ključno..

Zbog toga je važno znati razlikovati tugu od depresije i znati prednosti tuge u našem pojedinačnom sustavu. Tuga je funkcionalna emocija, dok je depresija potpuno nefunkcionalna i destruktivno djeluje na sva područja našeg postojanja..

Samopomoć: vraćanje boja života

Bez obzira na razloge koje ste pronašli, zapitajte se možete li išta učiniti kako biste ih ispravili. Primjerice, u slučaju neuravnotežene prehrane, kvalitete spavanja, ograničenja gledanja previše emocionalnih programa ili preventivnog pregleda stanja tijela. Pokušajte poboljšati bilo koji čimbenik koji pronađete, čak i ako ih ne možete u potpunosti riješiti. Učenje pronalaženja uzroka i makar mali korak prema poboljšanju sjajan je način da povećate svoju emocionalnu stabilnost i riješite se tuge..

ČESTO

Dahlov objašnjavajući rječnik. U I. Dahl. 1863.-1866.

  • DIO
  • DIO

Pogledajte što je "PRIVATNO" u drugim rječnicima:

ČESTO - često, često; često, često, često. 1. Sastoje se od usko susjednih dijelova, čestica, gusta, čvrsta, gusta. Česti češalj. Česta šuma. Česte živice. Česta kiša. Drveće se često sadi (adv.). Česta platna. "Česta šuma... Objašnjavajući rječnik Ušakova

često - Vidi... Rječnik sinonima

ČESTO - ČESTO, oh, oh; često, često, često; češće. 1. Sastoje se od usko razmaknutih dijelova, debelih; gusta. Česte živice. Česte šikare. Česti češalj. Ch. Seine (s malim mrežicama). Ch. Kiša (čvrsta). 2. Smješten na malom...... Objašnjavajućem rječniku Ozhegov

često - ČESTO1, razlomljeno ČESTO, razlomljeno ČESTO2, ubrzano, ubrzano, ubrzano ČESTO3, višestruko, ponovljeno, stostruko, tisuć puta ČESTO, svake minute, svake sekunde, svakog sata, neprestano, često, sinonimno...

česta - česta, kratka. f. često, često (prihvatljivo često), često, često; usp. Umjetnost. češće (pogrešno češće)... Rječnik izgovora i poteškoće sa stresom u suvremenom ruskom jeziku

često - oh, oh; često / i dio / stotina, dio / zglobovi 1) Sastoje se od usko postavljenih homogenih predmeta, dijelova; solidan. Česta ograda. Česta kiša. Pod stijenama je rasla česta smrekova šuma (Mamin Sibiryak). Sinonimi: thick / th, flat / tny... Popularni rječnik ruskog jezika

čest - pril., pr. vrlo često Morfologija: česta, česta, česta, česta; češće; krevet na kat često 1. Često je ono što se sastoji od identičnih predmeta smještenih na istoj liniji, dijelova predmeta koji su odvojeni jedni od drugih na kratkoj udaljenosti i...... Dmitrijev objašnjavajući rječnik

česta - česta, česta, često (adv.), česta, gustiš, ukrajinski. dijelovi, blr. česta, druga ruska. dio, umjetnost. slava. chѩst πυκνός, δασύς (Sup.), bulg. iskren čest, često srpsko-horv. chet, w. iskren, slovenski. čẹstọ često, češki. časty, slvts. časty, poljski. częsty... Etimološki rječnik ruskog jezika Maksa Vasmera

česta - ▲ velika ↑ frekvencija < > rijetko često s velikom frekvencijom; koncentrirana diskretna (# mrežica). uobičajen. gusta (# vegetacija). ↓ vibracija... Ideografski rječnik ruskog jezika

česta - Općenito Suf. izvedenica (suf. t) od iste stabljike kao i lit. kemšù “napuniti, napuniti, napuniti”. Česti doslovno "punjeni, preparirani" (drveće, kosa)... Etimološki rječnik ruskog jezika

10 vječnih pitanja koja nas muče od djetinjstva, a znanost je na njih već odgovorila

Dečki, srce i dušu stavljamo u Svijetlu stranu. Hvala ti za to,
da otkrijete ovu ljepotu. Zahvaljujem na inspiraciji i naježenosti.
Pridružite nam se na Facebooku i VKontakteu

"Vječna" pitanja o onome što se ranije pojavilo - piletina ili jaje, kakve je boje zebra, kakve se mrlje pojavljuju pred očima pod svjetlom lampe i zašto mačke pažljivo gledaju u prazninu, zanimaju mnoge. Ali ne znaju svi da je znanost već pružila odgovore na njih..

Mi iz Bright Sidea odlučili smo navesti odgovore na pitanja koja nas brinu od djetinjstva. Tko bi rekao da su objašnjenja tako jednostavna.

Što je bilo prvo - piletina ili jaje?

Znanstvenici dugo nisu mogli utvrditi što se ranije pojavilo - jaje ili drevna životinja (predak piletine), ali na kraju je dat odgovor. S gledišta Darwinove teorije i suvremenih biologa, jaje se pojavilo prvo. Činjenica je da se jedinka koja je s godinama evoluirala u piletinu nije mogla sama pojaviti: podrijetlo života događa se upravo u jajetu.

Vremenom se drevna ptica "transformirala" u piletinu. Te su se promjene dogodile u jajetu tijekom embrionalne faze. Kokoš koja se izlegla iz jajeta, koja je potom snijela kokošje jaje.

Tako se jaje drevne životinje pojavilo pred sobom, a jaje s piletinom iznutra prije nego što se prva kokoš izlegla na svijet..

Kakve se mrlje pojavljuju pred našim očima kad gledamo svjetlost?

To su takozvane "slijepe točke". Kad nam se u oči usmjeri jako svjetlo, fotoreceptori mrežnice privremeno su prenapregnuti. Odnosno, kratko vrijeme ne mogu reagirati ni na što drugo, a nakon restauracije uz pomoć tih "mrlja" reproduciraju svjetlost koju smo vidjeli.

Znanstvenici preporučuju zatvaranje jednog oka kada iz mračne sobe izađemo u osvijetljenu. To će nas pripremiti za nagli izlazak na svjetlost, a "slijepe točke" će brže nestati. Kaže se da je to razlog zašto su pirati jednom nosili okular na jedno oko..

Zebra je crna ili je bijela?

Zapravo, zebra je crni konj s bijelim prugama. Crte su posljedica genetski selektivnog procesa pigmentacije, a crna boja glavni je pigment, a bijele crte posljedica njezine odsutnosti.

Inače, britanski su znanstvenici otkrili zašto je zebra takve boje. Prema njihovom mišljenju, crno-bijele pruge najmanje su atraktivne za konjske muhe. Prije su biolozi također izrazili verziju da pruge plaše grabežljivce, ali ona nije potvrđena..

Zašto mačke često bulje u prazninu?

Neki ljudi vjeruju da mačke često gledaju u svemir jer mogu vidjeti duhove. Zapravo, ako rep s ljubimca dugo gleda ispred sebe, onda je u fazi pripreme za spavanje. Te životinje provode većinu svog vremena spavajući..

A ako mačka gleda u stranu, to najvjerojatnije znači da je čula zvuk ili osjetila miris koji ne opažamo - osjetilni organi u mačaka bolje su razvijeni nego u ljudi. Mačka se smrzava, čekajući da se ponove pokreti ili zvuk od interesa.

Kako kameleon mijenja boju?

Koža kameleona sadrži stanice kromatofora koje sadrže zrna različitih pigmenata. Te stanice imaju procese koji zauzimaju veliko područje, tako da se pigmenti mogu ravnomjerno rasporediti po njima. A kada kameleon treba promijeniti boju, procesi se smanjuju i "boje" se istiskuju u središte stanice.

Značajno je da nijanse crno-smeđe-crveno-žute boje stvaraju kromatofori smješteni u vanjskom sloju kože, a plave i plave nijanse su u dubljim slojevima..

Zašto smo vrlo slični jednom od predaka?

Ljudski se geni dijele na dominantne (jake) i recesivne (slabe). Ako se, na primjer, plavooko dijete rodi od roditelja smeđih očiju, u tome nema ništa iznenađujuće, to znači da roditelji imaju recesivni gen za "plavooke".

A ako smo vrlo slični nekome iz dalekih predaka, onda to sugerira da su se u prethodnim generacijama ti geni "izgubili" i bili recesivni, ali sada su postali dominantni.

Inače, često se dogodi da je u obitelji jedno dijete vrlo slično majci, a drugo ocu. To je zbog cijepanja gena: braća i sestre dobivaju drugačiju kombinaciju gena.

Zašto ponekad što manje spavamo, to bolje spavamo i obrnuto?

Zapravo, kako se osjećate dobro nakon buđenja, ne ovisi samo o tome koliko sati spavate. Ako ste tijekom dana jeli junk hranu, pili puno kave ili energetskih napitaka, pili malo vode i malo se kretali, možda ćete se osjećati umorno nakon spavanja, čak i ako je san dug.

Također, dugo spavanje neće vam pomoći da se odmorite ako legnete kasno navečer. Tijelo neće moći na vrijeme započeti sintezu melatonina, što može dovesti do različitih poremećaja. Najbolje je ići u krevet prije ponoći i to u isto vrijeme (tolerancija je jedan sat). Inače, sport je u stanju osigurati dobro zdravlje nakon spavanja, čak i ako ste uspjeli spavati manje od 8 sati..

Dugo drijemanje također može uzrokovati umor. Ako se želite opustiti tijekom dana, u kraljevstvo Morpheus trebali biste otići između 13 i 15 sati i ne više od 30 minuta - za to vrijeme vratit ćete snagu i odmoriti se. Dulje spavanje tijekom dana štetno je jer se teže probuditi nakon faze dubokog sna. Zato se nakon dugog dnevnog sna osjećamo umorno..

Zašto kako starimo, čini nam se da vrijeme brže prolazi?

Prema američkim znanstvenicima, percepcija vremena je subjektivna i ovisi o brzini mozga. U adolescenciji mozak brzo opaža i obrađuje informacije pa se čini da vrijeme polako prolazi. Ali u odrasloj dobi naš mozak sporije percipira sve što se događa pa se čini da vrijeme brzo leti..

Francuski filozof Paul Janet također je bio uvjeren da se naše subjektivno iskustvo vremena temelji na usporedbi: mentalno uspoređujemo duljinu mjeseca ili sezone s duljinom već proživljenog života..

Da bi se riješili osjećaja „prolaznosti“, psiholozi savjetuju meditaciju, isprobavanje nečeg novog, putovanje, vođenje dnevnika, sklapanje prijatelja izvan uobičajenog društvenog kruga.

Zašto imamo osjećaj za déjà vu?

Deja vu je osjećaj da smo već iskusili ovu situaciju, vidjeli smo ovaj krajolik ili smo već bili u ovoj sobi. Freud je vjerovao da je ovo trag zaboravljenog i vrlo traumatičnog sjećanja ili snažne tajne želje.

Suvremeni neurofiziolozi vjeruju da je riječ o kratkotrajnoj disfunkciji u radu nekoliko dijelova mozga, koja bi mogla dovesti do stresa, umora ili pijanstva. Mozak se zbuni i nova iskustva smatra poznatima. Uz to, situacija se može činiti ponavljajućom kada sliči nekom događaju pohranjenom u memoriji..

A ako često doživljavate učinak deja vu-a, trebali biste se obratiti liječniku, jer to može ukazivati ​​na ozbiljne bolesti.

Kako nastaje smijeh?

Znanstvenici vjeruju da se smijeh prvi put pojavio prije 2-4 milijuna godina i nalikovao je oštrim kratkim izdisajima. Kad se smijemo, odjednom u tome sudjeluje 80 mišića lica. Smijeh je motorički čin zbog kojeg mnoga područja mozga rade zajedno. Sastoji se od nekoliko komponenata: stezanje dijafragme i vokalizacija, kao i radost i osjećaj "razumijevanja šale".

Smijeh može potaknuti i druge emocije, uključujući strah i teror. No, ne kažu uzalud da smijeh produžuje život i ima dobar učinak na zdravlje - prema znanstvenicima, 15 minuta smijeha može sagorjeti onoliko kalorija koliko sadrži čokolada srednje veličine.

Smijeh također povećava kreativnost, pomaže u liječenju astme, bronhitisa, pa čak i dobro utječe na dobrobit pacijenata s karcinomom..

Jeste li postavili ova pitanja? Još uvijek postoji nešto na što ne možete pronaći odgovor?

Što se vrlo često događa

3. lipnja 2020

U eteru radio stanice "Eho Moskve" - ​​Aleksej Pivovarov, autor YouTube kanala "Redaction"

Egor Žukov je u eteru

E. Žukov - Dobar dan! Ovo je program "Uvjetno vaš". Odjek Moskve. Zovem se Jegor Žukov. A danas mi je gost novinar Aleksej Pivovarov. Bok Aleksey!

A.Pivovarov - Zdravo!

E. Žukov - Prvo pitanje koje imam za vas je što jednostavnije i, vjerojatno, osnovno: zašto novinarstvo, zašto ste odabrali ovaj put.

A. Pivovarov - U takvim slučajevima odgovaram: "Pitali biste za svoju prabaku".

E. Žukov - Odlučuje o tome kako ćete se razvijati u životu - vaš najispočetniji izbor.

A. Pivovarov - Zapravo, najbolji novinari, kako pokazuje praksa, dolaze od ljudi koji ne planiraju postati novinari, već prolaze kroz mnoštvo različitih iskustava, zanimanja, kako kažu, vještina tijekom prve trećine svog života ili prvog tromjesečja, tako da kasnije sa svime dođite u novinarstvo s ovim iskustvom i prtljagom.

I vrlo je važno da imate nekakav asocijativni niz, pozadinu, dubinu, tako da ono što pokušavate opisati ima na što odgovoriti, neke asocijacije. Jer to vrlo često takozvani mladi novinari nemaju, a to se, naravno, odmah primjećuje.

A za mene je sve banalno i nezanimljivo. Kad sam još bio u školi, izdavao sam školske novine, zatim sam radio na radiju, dok sam još bio u školi, zatim sam radio u komercijalnoj radio stanici. Onda sam ušao na NTV, pa, i onda znate.

E. Žukov - Diplomirali ste na Fakultetu novinarstva Moskovskog državnog sveučilišta. I zamoljen sam da vam postavim pitanje: ali u današnje vrijeme ima smisla diplomirati na fakultetu novinarstva na sveučilištu - ima smisla?

A. Pivovarov - To je vrlo dobro pitanje. Kratki odgovor: za profesiju nema izravnog značenja. Budući da je novinarstvo stvar poput vožnje automobila: ne možete predavati teoriju.

A. Pivovarov: Novinarstvo je težak put do slave, vrlo težak i vrlo iskrivljen i bez ikakvih jamstava

Sve visokokvalitetne novinarske škole koje znam u svijetu i fakulteti - Sveučilište Columbia u New Yorku i druge - sve treniraju u redakcijama. Odnosno, studenti dobivaju potrebnu količinu osnovnog teorijskog znanja o vrijednostima, o osnovnim profesionalnim načelima, a zatim odlaze u redakciju i tamo rade kao mlađi pripravnici, naučeći tamo sve. Pa, istovremeno uče. I ovo je doista radni krug i, štoviše, reći ću, jedini radni krug.

Način na koji to izgleda kod nas, nažalost, apsolutno je neprikladan za praktičnu primjenu, jer svake godine tisuće, a možda i deseci tisuća mladih napuste zidine novinarstva u cijeloj zemlji, koji puno razmišljaju o sebi i u profesionalnom smislu, ništa ne predstavljaju sebe.

E. Žukov - Suočeni ste s tim, takvi vam ljudi dolaze sa zahtjevom za dogovor?

A.Pivovarov - Nažalost, stalno nailazim, nažalost.

E. Žukov - Što vam točno ne odgovara kao potencijalnom poslodavcu?

A. Pivovarov - To su ljudi koji - ne želim nikoga uvrijediti - većina ih zaista želi, stvarno se trudi i, zaista, prožeti su najboljim, dobrim namjerama i željama, ali nemaju iskustva, nemaju znanja o rezultatima Novinarskog odjela, a žalosno je kako uredništvo radi. Oni nemaju razumijevanja što je kvalitetno novinarstvo, po čemu se razlikuje od bloganja, na primjer.

Oni zapravo ne razumiju što žele. I općenito, kad dođu, samo žele postati poznati novinari, možda i blogeri, biti prepoznati i imati milijun pretplatnika..

E. Žukov - To jest, ne govorimo o misiji.

A. Pivovarov - Ne. Postoje različiti ljudi, opet ne želim nikoga uvrijediti. Vidite, čak i kad misija dođe ljudima u njihovim glavama, činjenica da imate osjećaj misije ne daje vam nikakvo životno iskustvo, a novinarstvo se temelji na životnom iskustvu.

Znate, čak i kad sam radio na televiziji, objasnio sam svim mladim talentima koji su došli da je općeprihvaćeno da je priča o izložbi ili priča o filmskoj premijeri najjednostavnija stvar, a za to se šalju sve vrste vježbenika. Zapravo je ovo najteže u novinarstvu: kritika kvalitetnog filma, kritika kvalitetnog kazališta. Štoviše, sve što je povezano sa suvremenom umjetnošću u novinarstvu je zasebno područje. Sposobnost objašnjavanja prilično apstraktnih, složenih stvari jednostavnim riječima uvijek zahtijeva osobnu pozadinu, osobnu dubinu i osobni asocijativni niz. Od mladića se nema odakle pojaviti samo zbog njegovih godina. U teoriji, to bi trebali dati fakultet i redakcija, gdje se tamo školuje 4-5 godina.

Oni koji žele i sami su rastrgani i razumiju svoju svrhu, vjeruju u to, slijede je, radije ne idu na novinarski fakultet, već rade u redakciju. Često uopće ne studiraju na fakultetu novinarstva ili uopće ne studiraju, a čine prvoklasne novinare. Druga je stvar što ne postoji sustav obuke ljudi, a ovo je jedan od važnih dijelova značajne krize u novinarstvu koju sada vidimo..

E. Žukov - Ali vas nije briga za novinarstvo?

A. Pivovarov - Ne mogu reći da mi nije ništa dao. Ovo će također biti gruba generalizacija. Dao mi je važnu pozadinu što se tiče književnosti, književnosti, djelomično čak i poezije, inače povijesti, s obzirom na opću percepciju humanističkih znanosti kao takve. Bilo je nekoliko vrlo kul i izvrsnih predavača, kojih se sjećam sa zadovoljstvom.

Jesu li mi ti ljudi dali nešto za moju prošlost? Dali je definitivno dana. Je li to bilo izravno povezano s novinarstvom? Ne, nije. No, je li mi to bilo korisno u novinarstvu? Da, bez sumnje je bilo. Ovdje, nažalost, sve počiva na onome što mladi čovjek sam želi i može upiti poput spužve, kako bi se kasnije mogao koristiti..

E. Žukov - Zatvarajući ovu temu veze između sveučilišta i novinarstva, možemo reći da je glavni savjet potencijalnim novinarima da se ne nadaju nečemu što sveučilište može dati, već da odmah pokušaju stvoriti nekakav sadržaj?

A. Pivovarov - Pa, slušajte, što znači stvoriti sadržaj odmah? S YouTubeom, naravno, možete stvarati sadržaj, ne morate biti novinar. Samo ako želite postati bloger, letsplayer ili bilo tko drugi, spaker ili samo cool frajer ili frajer koji radi nešto cool na YouTubeu, uopće vam ne treba novinarstvo. Razumiješ?

Ovo je zadnja godina i u mnogim aspektima u vezi s "Urednicima", na moju radost, govorimo o novinarstvu na YouTubeu, ali općenito YouTube nije o novinarstvu, YouTube, općenito, o životu. A ako postoji ambicija da postanete jednostavno poznati, onda nema potrebe za novinarstvom... Novinarstvo je težak put do slave, vrlo težak i vrlo iskrivljen i bez ikakvih jamstava. Mislim da postoje pravilnije staze.

Stoga, ako osoba unatoč tome želi biti novinar, video novinar, YouTube novinar, prije svega mora postaviti ostvarive ciljeve. Odmah dođite i recite: "Želim svoju" Redakciju "- to je nemoguće ili:" Želim odmah postati poput Sobchak. " To je također nemoguće.

Možete sebi postaviti neke bliže zadatke, KPI-je, poput „Želim se zaposliti u takvoj i tako dobroj redakciji, na primjer, u„ Meduzi “i tamo naučiti pisati kao oni; shvatiti što je provjera činjenica, shvatiti što su provjera, provjera i drugi osnovni principi novinarstva - a to je moj zadatak za sljedeće, recimo, 3-4 godine. " Ovo je potpuno izvediva priča za svakog mladića, ako se opire, postići će svoj cilj, naravno. A ista stvar radi i s redakcijom.

E. Žukov - Nastavak novinarstva. U okviru ove aktivnosti postoji takav koncept koji se vrlo često pojavi, u odnosu na koji sami novinari često imaju radikalno suprotna mišljenja. Želim vas pitati: kako definirate novinarsku etiku i kako se prema njoj osjećate?

A. Pivovarov - Razumijete, novinarska etika toliko je apstraktna stvar koju svatko tko radi u toj struci tumači na svoj način, ali postoje osnovna načela koja su prilično nepromijenjena. Pa, na primjer, pravilo provjere činjenica, pravilo rada na više izvora. Pravila provjere informacija koje dobivate od izvora i brojna druga pravila za kvalitetno novinarstvo.

Usput, vraćajući se vašem prethodnom pitanju, koje bi, naravno, trebao biti sposoban svaki mladi novinar, a to nije tako teško - za nekoliko sekundi, barem za minutu, gledajući novinarski tekst, reći je li ovo kvalitetan medij ili je li to, uvjetno, žuti medij ili to samo neki bloger piše.

E. Žukov - Na temelju kriterija provjere činjenica...

A. Pivovarov - Da, potpuno u pravu, na temelju kriterija teksta. To je vrlo jasno iz teksta - iz strukture teksta. Pa zato što postoje kanoni novinarskog teksta: prvo ono što je bilo nedavno, a zatim ono što je bilo u pozadini; prvo od posljednjeg i novijeg, zatim do onog od kojeg je sve počelo. To bi stvarno trebalo predavati na Fakultetu novinarstva. A to bi točno trebao biti svaki novinar.

Dalje iznutra, kad ste to već savladali i, naravno, postali ste novinar, jer znate raditi s materijalom, s izvorima, znate stavljati riječi u rečenice, znate to raditi neobično, već predstavljate nešto u struci, onda već pitanja, uključujući etiku, rješava ih svaki profesionalac, općenito ili u okviru svojih uredničkih pravila, koja su uvijek u dobrim izdanjima. Ili ako je ovo samostalnija priča, poput, na primjer, naših "Urednika" u okviru svojih ideja o lijepom i prihvatljivom ili neprihvatljivom u profesiji.

Ali općenito, etička pitanja su uvijek javna u bilo kojoj profesiji. I, naravno, u novinarstvu su također vrlo akutni, pogotovo sada.

A. Pivovarov: Kada radite, kao i ja, na YouTubeu, vi sami određujete koje standarde i granice imate

E. Žukov - Samo sam želio malo razgovarati o ovome u smislu da ako govorimo o određenoj etici unutar određene struke, onda je ovo uvijek vrsta konsenzusa. Postoji određena suglasnost oko nekih osnovnih pravila. A sada ste, odgovarajući o etici, prvo razgovarali o zanatu, odnosno o nekim profesionalnim vještinama, nakon čega počinju neki uvjetni moralni, moralni pokazatelji.

A u modernom novinarstvu - i, možda, upravo kretanju prema Rusiji - postoje neka od najtemeljnijih pravila ponašanja podijeljena konsenzusom, ili, zapravo, u principu, kako kažu neki ljudi koji se također smatraju novinarima da u stvarnosti u Rusiji ne postoji novinarstvo upravo zato što nema dogovora o osnovnim pravilima ponašanja.

A. Pivovarov - Naravno, ne postoji sporazum na razini tržišta, ako je moguće taj njegov bijedni privid u Rusiji nazvati tržištem, naravno, istina je. Ali sigurno postoji sporazum na medijskoj razini, na razini autoritativnih ciljnih medija u određenoj publici. A ako dođete na posao, a oni vas odvedu do Meduze, i ako dođete raditi u Komsomolskaya Pravdu, set tih pravila bit će sasvim drugačiji, u najmanju ruku, blago rečeno. Ako radite na talk showu Vladimira Solovjova i ako dođete na TV kanal Dozhd, ako dođete na RBC, ako dođete na kanal za uređivanje da rade, to će biti drugačija pravila.

Stoga na uredničkoj razini uvijek postoji takav konsenzus, a onaj tko tamo dođe raditi uvijek završi u svojevrsnom ekosustavu, gdje se sve to može dovoljno brzo apsorbirati.

Kad radite, poput mene, na YouTubeu, sami odredite koji su vaši standardi i koje su vaše granice, što si možete priuštiti, a što ne. I eto nas vlastite redakcije. Evo nas "Edicija" vlastite redakcije.

E. Žukov - To jest, ispada, u principu, koncept novinarske etike kao novinarske etike je zamagljen i započinje upravo obična, ljudska etika, uobičajena ljudska vladavina.

A. Pivovarov - Zašto se uvijek odmičem od ove definicije "etike" - jer postoje profesionalni standardi, koji su još uvijek sasvim očiti. Etika je takvo što, zvuči pomalo kao smisao života.

E. Žukov - Pa, da, zato pitam za nju samo.

A. Pivovarov - I to je za svakoga, općenito, svoje, odnosno postoje moguće sve vrste sporova i komentara, recimo, različitih mišljenja. Ali profesionalni osnovni standardi, oni su očiti. Ako ste došli, svoje mišljenje predstavili kao mišljenje značajne skupine ljudi ili svoje mišljenje predstavili kao mišljenje izvora - nije važno koja je vaša etika, to je jednostavno neprofesionalno. To ne možete učiniti ako se pozicionirate kao novinar, a ono što radite, postavljate se kao novinarski proizvod. Ne možete, čuvši neke vijesti, čak i iz manje ili više pouzdanog izvora, izdati ih bez provjere, jer vam se čini da su to cool.

Ali opet, reći će mi sada da se to događa čak i na Meduzi... Opet. ako se pridržavamo profesionalnih standarda, možda imamo neku vrstu kontroverze oko prakse, ali opet postoji niz profesionalnih standarda koji je sasvim razumljiv.

E. Žukov - Često se jedno od najvažnijih obilježja upravo ove novinarske etike naziva objektivnošću, vrstom neutralnosti. Istodobno, na svom kanalu imate, primjerice, "Uredništvo". "Redakcija vijesti", u kojoj govorite izravno što je moguće subjektivnije ".

A.Pivovarov - Da.

E. Žukov - I osobno imam sljedeće zapažanje: svakim izdavanjem novog "Izdanja vijesti" postajete, po mom mišljenju, sve otvoreniji. Odnosno, sve otvorenije izražavate svoj stav prema trenutnoj vlasti. Ne prestaješ li biti novinar u ovom smislu? A kad se sve to dogodi, kad javnost počne prepoznavati vaš stav, ne izgubite li ovaj sloj novinara??

A. Pivovarov - U okviru projekta "Uredništvo vijesti" ponašam se kao privatni subjekt, komentator, analitičar, ako želite. Ne pretvaram se objektivnim, stoga na samom početku kažemo da je ovo što je moguće subjektivnije. I ovo je važno. Ovo je moje mišljenje koje iznosim u okviru svog osobnog YouTube kanala, a za to imam puna i profesionalna i građanska i YouTube prava.

Što se tiče profesionalnih standarda, za to imamo veliki "Urednički odbor". Tamo radimo prema standardima objektivnosti. Vidite, ne postoji objektivnost, ne postoji niti jedna objektivna osoba, niti jedno objektivno mišljenje, jer općenito smo svi subjektivni i stavovi ovog ili onog medija također su uvijek subjektivni.

Ali postoji objektivizam - ovo je važno. Objektivizam također ima određene standarde. Pa, na primjer, ako iznesete jedno mišljenje o problemu ili situaciji, na primjer o onome što se sada događa u Americi ili o glasanju o Ustavu, budite tako ljubazni i iznesite suprotno mišljenje ili suprotne motivacije. A vi, kada to izjavite, možete se s tim ne slagati koliko god želite, ali morate to jasno navesti. Ne morate se potpuno povući i lišiti se svog mišljenja, to je nemoguće, a da ne spominjemo da smo svi subjektivni. Ali prenijeti ono s čime se ne slažete jasno, iskreno i jasno, formulirati jednostavnim riječima, a da se sami ne zbunite i ne zbunite publiku - to je uvijek moguće. Ovo je objektivizam. Mi u "Uvodniku" tome uvijek težimo..

E. Žukov - Imam ovo pitanje, donekle je okrenuto u ovom smjeru. Naravno, imate puno građansko pravo na to, i tako dalje, to jest, vrlo je dobro što se pojavio takav projekt kao što je "News Editorial", mogu reći kao osoba koja ga gleda. Ali istodobno se, sa stajališta psihotipa, dvije vrste ljudi mogu podijeliti u okviru novinarstva. Ljudi koji se pozicioniraju kao neka vrsta usnika: dogodi se neki događaj - ja samo širim informacije o njemu, a onda ljudi sami odlučuju.

Ipak, vi imate tu unutarnju želju da izrazite svoj stav, možda ne u okviru velike "Redakcije", ali barem na svom kanalu imate tu želju. U početku nije postojao projekt "Redakcija vijesti", pojavio se. S čime ovo povezujete? Je li ovo nekako uvjerljivo? Već živimo u takvoj zemlji da se jednostavno ne možete suzdržati ili je to posljedica nekih drugih unutarnjih želja?

A. Pivovarov - Slušajte, nekako, općenito, nikada nisam skrivao svoje mišljenje. Radim u javnoj profesiji. I kad vidim neki društveno značajan fenomen, naravno, imam svakakva razmišljanja o tom pitanju. Stoga smo namjerno ta razmatranja doveli u zaseban format kako ne bismo ometali novinarski format redakcije. Štoviše, nazvao sam to novinarskim, čak i stand-upom vijesti..

Odnosno, ono što vi nazivate "kritičkim stavom prema trenutnoj vladi", ja to općenito nazivam takvim stand-up stavom prema cijeloj stvarnosti. Ovo je takvo trolanje, a mi troliramo ne samo trenutnu vladu. Općenito, na sve pokušavamo gledati u okviru "Redakcije vijesti", recimo, s velikom ironijom, jer vjerujem da je to općenito ispravan odnos prema stvarnosti i prema sebi također. Odnosno, pokušavamo na sebe, a i na sebe, u okviru ovog projekta, gledati s maksimalnom ironijom. Što je stand-up? To nije u punom smislu, naravno, Danya Poperechny...

E. Žukov - Odjeci ponekad.

A. Pivovarov - Da, ovo je korak u tom smjeru. Inače, Danila je također počeo raditi nešto slično pregledu vijesti, a to također gledam sa zanimanjem..

Odnosno, ovo je takva simbioza stare kolumne, kako se nekad zvala esej, ili, kako se to naziva u bilo kojem ozbiljnom mediju, odjeljak "komentari" i moderni stand-up žanr, kada biste samo u prvom licu, oslanjajući se samo na osobno iskustvo, zabavili publiku svojim osobna iskustva, avanture i događaji koji su vam se dogodili.

A. Pivovarov: Ne postoji objektivnost, ne postoji niti jedna objektivna osoba, niti jedno objektivno mišljenje

Mislim da je ovo jako cool priča. Kako ide, vidimo da se uistinu traži.

E. Žukov - Opet, zašto stalno to pitam - jer, u principu, u modernoj Rusiji izražavanje vlastitog stava nije samo nešto što obično prolazi nezapaženo. Ako to učinite učinkovito i za veliku publiku, to se obično doživljava kao čin. Odnosno, vi samo činjenicom svoje izjave činite neku vrstu političke geste na mnogo načina.

I postavit ću pitanje - ne znam jesu li vas pitali ili ne, možda ćete i vi to reći - ali niste planirali svoje aktivnosti jednom proširiti na politiku? Nikad niste razmišljali o političkoj budućnosti?

A.Pivovarov - Upitan, Yegor, uzrujat ću te. Ne, to uopće nije moja priča, ni moj put, ni moja želja. Ne ne i još jednom ne. Ali biti poput komentatora - vau, to je sasvim. Ja sam zapravo komentator. Što se tiče toga osjećam li svaki put snimajući "Redakciju" da počinim građanski podvig, čin, izađem na trg.... Pa, naravno da nije. Zapravo ne mislim da su vremena, znate, zubasta, i nekako riskiram posebno velik rizik. Čini mi se da mnogi na istom YouTubeu govore mnogo oštrije od mene.

E. Žukov - Vi samo često kažete da se sjećate "Druže majore".

A. Pivovarov - Sjećam se "Druže majore". Sjećam se čak i slučaja Jegora Žukova. Znate li da je postojala takva priča? Dali smo izdanje o njemu, bilo je slučaja. Stoga, ne, naravno, svi se sjećamo "druga majora", posebno onog "druga majora" koji sjedi u nama, uvijek se sjetimo dijelom. Sad smo ušli u pomalo takvu... filozofiju, ali, unatoč tome, svi smo pomalo dijelom "Druže majore" koji živimo u javnim sferama u Rusiji. Glavno je ne dati ovome "drug majore"...

E. Žukov - Pobjeda.

A. Pivovarov - Ispravite ramena, stavite kapu tako da sve zakloni vizirom i sami postanite "Druže majore". Znate, vidimo takve primjere da je novinar živio, živio i postao "Druže majore".

E. Žukov - Pa da. Ukratko, morate postati drug iz svog života i u tom smislu samostalno njime upravljati.

A. Pivovarov - Ali major je loš onaj koji ne teži potpukovniku.

E. Žukov - Da. Slušajte, onda ću vas pitati kao osoba koja već dugo govori o ruskoj politici, uključujući njezin oporbeni dio. Od vremena istog filma "Pojam", koji se u principu promijenio, po vašem mišljenju, u ruskoj politici, a posebno u njezinom oporbenom dijelu?

A. Pivovarov - Da, u pravilu se YouTube pojavio, Internet je postao brži i pristupačniji. A ovo je zapravo vrlo važno i apsolutno nije bijeg od odgovora. Jer sada vidimo da je YouTube, između ostalog, postao politički alat i platforma - to je očito, postao je to već dugo vremena - i počeo određivati ​​format političkog govora. Što mislim.

Pa, pogledajte, na primjer, istrage Alekseja Navaljnog. Oni su profesionalno vrlo kompetentno izrađeni, prema formatima video novinarstva, prema formatima cool dokumentarca, dobro montirani, dobro napisani na razini scenarija. Zašto to radi Aleksej Navalni? Zato što je u srcu bloger ili dokumentarist? Ne, on je političar do kostiju. Ali kako biće određuje svijest na isti način kao što format određuje politiku, politički izraz. I u ovom slučaju, radikalna promjena dnevnog reda u usporedbi s vremenima "Pojma" upravo je uloga i snaga i mogućnosti modernog YouTubea i interneta općenito.

E. Žukov - Prijatelji, moj gost je novinar Aleksej Pivovarov. Ovo je program "Uvjetno vaš". Zovem se Jegor Žukov. Vratit ćemo se nakon kratke pauze.

E. Žukov - Prijatelji, dobar dan! Ovo je program "Uvjetno vaš". Odjek Moskve. Zovem se Jegor Žukov. Nastavljamo komunicirati s novinarom Aleksejem Pivovarovim.

Nastavljajući temu filma "Termin" i vraćajući se temi ruske oporbe, prilično često postavljam ljudima koji nisu izravno uključeni u politiku, kad mi dođu gosti takvog plana, sljedeće pitanje: kakav biste savjet dali ruskoj oporbi?

A.Pivovarov - Oh, ne daj Bože!

Jevgenij Žukov: U modernoj Rusiji izražavanje vašeg stava nije samo nešto što prolazi nezapaženo

E. Žukov - znam, ali uvijek pitam sve.

A. Pivovarov - Dobro se sjećam nesretne sudbine Koordinacijskog vijeća oporbe 1912. godine, koje se upravo okupilo kako bi dalo savjete oporbi. Ovu zemlju savjeta i savjeta savjeta, loše je završio. I dobro se sjećam, jer smo samo radili "Termin" i sve je to snimljeno. Uopće ne želim ići ovim putem. Maksimalno na što sam spreman je izražavanje mog subjektivnog mišljenja, ustajanje i trolovanje u okviru projekta "Redakcija vijesti".

Ali savjet uglavnom nije za mene. Nisam ni psihoanalitičar koji bi išta savjetovao. Da, i visokokvalitetni psihoanalitičar nikad ne savjetuje, on uvijek pomaže sam donijeti zaključke, kao što to činimo na kanalu "Redaction".

E. Žukov - Dobro. Prijeđimo na temu povezanu s novinarstvom, ali konkretnije, ili slično. Jedan od ključnih zadataka novinara je putovanje zemljom, komunikacija s ljudima i prepričavanje njihovih priča. A profesionalno se bavite novinarstvom, vjerojatno od početka 90-ih, moglo bi se reći, od kraja 80-ih.

A. Pivovarov - Ne, nisam toliko star. Od kraja 90-ih, početka 2000-ih...

E. Žukov - Pa, ono što se dogodilo prije ne može se smatrati profesionalnim novinarstvom. U osnovi, novinarstvo.

A. Pivovarov - Pa da, 20 godina...

E. Žukov - I sami ste ispravili za 2000., pa sam i iz vaših riječi.

A. Pivovarov - 20 plus NRZB. Teško vam je vjerovati, ali jest.

E. Žukov - Naravno. U to sam duboko uvjeren.

Za to je vrijeme Rusija prošla puno različitih zavoja, negdje u nečemu razvijenom, u nečemu degradiranom. Ako govorimo o ljudima, što se na tom ljudskom nivou promijenilo u nekim raspoloženjima? Vidite li općenite trendove u to vrijeme? Jer, ponavljam, komunikacija s ljudima vjerojatno je jedan od temeljnih zadataka novinara, a vi biste to mogli popraviti.

A. Pivovarov - Znate, ako govorite... Dobro pitanje. Sad ću pokušati odgovoriti najtočnije. Tamo gdje sam stvarno primijetio da se nešto novo događa i da se pojavilo, to je točno kad smo objavili izdanje prošlog ljeta. Nazvali smo ga "Uopće izgubljeni strah", dok ste u to vrijeme samo sjedili, a mi smo, između ostalog, komunicirali s vašim kolegama prateći rezultate vala prosvjeda koji se dogodio zbog izbora u moskovsku gradsku Dumu.

I tada sam prvi put osjetio, zaista, sve veću snagu generacije kojoj pripadate i generacije koja je već iza vas, koja je odrasla pod Putinom, koja se uopće ne boji Putina i koja, štoviše, ne misli o njemu, ovo je za njima dana. A za njih puno toga što je za prethodne generacije - moju i one starije - ako ne tabu, onda je razlog za ozbiljno razmišljanje, a ovo je izlazak na trg... Ljudi to rade bez ikakvog razmišljanja.

Inače, ne mislim na ekskluzivne političke akcije, jer mnoge od njih politika uopće ne zanima i nije ih briga. Mislim na lakoću s kojom ljudi rade neke stvari koje bi izgledale potpuno nemoguće prije 10, 15... 20 godina. I to me zaista raduje, jer sugerira da se generacije i dalje mijenjaju, a Rusija obnavlja, što god to značilo.

Ako govorimo o nekim osnovnim stvarima - putovanjima u Rusiju koja nije glavni grad - onda postoji prilično vječna poslušnost i vječna močvara, to vas jako snažno pritiska - taj osjećaj pritiska kad vozite i prilično je depresivno. I onda vidite da ne.

Jevgenij Žukov: Moramo postati drug iz svog života i upravljati njime neovisno

E. Žukov - Ali ovo je vječna močvara, uvijek ste je vidjeli tijekom svoje profesionalne karijere?

A.Pivovarov - Da.

E. Žukov - I to se ne mijenja.

A. Pivovarov - To se uopće ne mijenja. Inače, ovo je zanimljivo: generacije se mijenjaju, ali močvara ne. Ne mislim na močvaru - usput rečeno, ne želim nikoga ovdje uvrijediti - nekakvu bagatelu provincijskog života u smislu da ima malo novca, malo obrazovanja, puno prljavštine u fizičkom smislu itd. Ne govorim o tome. Budući da su svijetli, strastveni, netrivijalni ljudi svugdje, u Rusiji ih je zapravo puno.

Mislim na močvaru, znate, tako tromu misao. Evo ljudi, oni sve osjećaju ispravno, vrlo su osjetljivi ljudi, vrlo ironični - pogledajte broj - nekad su se šalili - ali sada memi, kako su precizni, oštri i bekhendi samo samokritični u stvarnosti. Odnosno, s osjećajem sebe, s geopozicioniranjem sebe, našim ljudima ide dobro, s razumijevanjem onoga što se događa, s razumijevanjem suštine moći, s razumijevanjem onoga što vlada želi od njih, ljudima također ide dobro. Ali to ne ide često i većinom u pokušaju da se nešto promijeni..

E. Žukov - Za akciju.

A. Pivovarov - Da, na akciju. Ne mislim nužno na neku vrstu akcije, opet, s područjima. Opet, idite na izbore ili se uključite čak i unutar prihvatljivog, iako stalno sužavajućeg okvira političke aktivnosti. Ne, ovo nije ništa.

E. Žukov - Znate kako "što su vaše represije jače, to su naši memi ironičniji".

A. Pivovarov - Da, da. Odnosno, ljudi ne vjeruju da vlastitim postupcima mogu nešto promijeniti, da se nešto može promijeniti kroz izbore, kroz instituciju zastupanja itd..

Postoji ta vječna poslovica, zapravo vrlo loša: "To je visoko do Boga, daleko od kralja." A ispod nje su mnoge generacije ruskih stanovnika, poput Puškinovih: oni su rasli, sazrijevali i padali, poput žetve. To je jako tužno.

A činjenica da vidim novu generaciju me čini sretnom.

Aleksandar Pivovarov: Inače, ovo je zanimljivo: generacije se mijenjaju, ali močvara ne

E. Žukov - Možete li dati neke konkretne primjere onoga što vas nadahnjuje u ovoj novoj generaciji? Govorite o lakoći, o nekim stvarima koje prije nije bilo moguće zamisliti. Što misliš?

A. Pivovarov - Nedostatak straha, nedostatak genetskog straha. I otprilike sam primijetio u kojem se trenutku to dogodilo. I ovo je, inače, vrlo zanimljivo opažanje, na primjer, na vrlo je čudan način povezano sa sjećanjem na Veliki domovinski rat. Za mene, za moju generaciju, sve što je vezano uz rat zaista je takva osobna priča, osobna drama, osobno iskustvo. To je ono što se naziva genetskim pamćenjem. Sjećam se toga kao da je to bilo kod mene, iako, naravno, nije bilo ni kod mojih roditelja. I tako sam snimao filmove o ratu i tako dalje.

Uz ove uspomene, jer su vrlo čvrsto povezane sa sjećanjima, u principu, na sovjetsko doba, strah je također dio istog diskursa - strah od moći, osobe u uniformi, strah od plavih traka na kapama - to je sve. Niste to osobno vidjeli, ali razumijete, nekako popravljate taj strah u sebi.

Otprilike 10 godina nakon mene počeo je vrlo brzo nestajati. Genetsko pamćenje počelo je prelaziti u povijesno pamćenje. Odnosno, snimili smo jedan od mojih dokumentarnih filmova o ratu s jednim mladim kolegom, odnosno prilično davno, prije više od 10 godina - samo 10, a ja sam svi takav: "Evo, znate, ovo je naša priča...". I kaže mi: „Da, zanima me ovo. To je doista vrlo važno, ali moram fotografirati bitku kod Rzheva ili bitku Hanibala s drevnim Rimljanima. " I bio sam iznenađen. Tako se preklopnik preklopio. I to je sve, ovo je povijesno sjećanje. Ovo nije prijekor. To je neizbježno. Sada 1812. godinu nitko ne doživljava kao osobnu dramu..

E. Žukov - Naravno.

A. Pivovarov - I zajedno s tim strah odlazi. Zato mlađim generacijama nije baš jasno da starci - mislim na starce koji se nisu borili, već na starce generacije Putin - zašto toliko lupaju ovom pobjedom? Što je loše u tome. Odnosno, na ovo pitanje postoji kompleks političkih odgovora - o legitimizaciji, pretraživanju...

E. Žukov - Ideologije.

A.Pivovarov - Ideologije. Ovo je jedna priča. Govorim o osobnoj uključenosti, osjećaju nečega na što se mogu osloniti. A ovo je zapravo i za njih duboko osobna priča. I razumijem ih u ovome, razumijem zašto Pobjeda.

Ali što dalje, to će više nestajati. Pokušaji legitimiranja pronaći samo u prošlosti, uvijek su osuđeni na propast, jer što dalje odlazi u prošlost, ljudima je teže objasniti zašto bismo se danas trebali smatrati onim što je bilo sve dalje i dalje u povijesti, bez obzira koliko herojski i tragični Bilo je. Za mene je ovo uistinu potpuno osobna sveta priča. Ali razumijem da za nove generacije - ne. Ovo je normalno.

E. Žukov - Govorite o strahu. A onda možete pokušati shvatiti što, na primjer, vlasti rade danas, kada rastjeruju skupove, zatvaraju ljude na 15 dana zbog mirnih piketa. Kao da isprobavate novi strah...

A. Pivovarov - Znate, uopće nisam pristalica... Ja sam, kako mi se čini, manje-više informirana osoba, uopće ne dijelim tu ideju da u Rusiji postoji nekakva jedinstvena sila, ona sjedi tamo u Kremlju.

E. Žukov - Naravno da nije.

A. Pivovarov - I on donosi sve odluke, počevši od uhićenja Ilje Azara i završavajući ratom sa Sirijom. Toga uopće nema. Mnogo je različitih... dobro poznatih izraza o "kulama Kremlja", ali čak i izvan Kremlja ima puno svih vrsta "utjecajnih terenskih zapovjednika", kao što su govorili u danima prvog čečenskog rata - postoji mnogo utjecajnih političkih jedinica. A različita su mišljenja u predsjedničkoj administraciji, a još više u guvernerovom korpusu. A ponekad to i vidimo.

Poslušajte Sobyaninove komentare na odluku o održavanju parade i glasanju o ustavu - rekao bih, ovo je samo moćan tekst.

E. Žukov - federalizam, što učiniti. Naravno.

A. Pivovarov - Odnosno, u prijevodu s birokratskog onoga što on kaže, može se činiti da je potpuno izvan vremena, nemamo vremena za ovo, imamo epidemiju. Ali, - kaže dalje, - odluka NRZB-a nije donesena. Ovako razumijem birokratski jezik - ovo je najteže neslaganje koje može izraziti lojalni birokrat koji je već dugi niz godina u ovom sustavu i koji neće ništa reći izravno. Ali vrlo je čitljivo da "ja sam protiv".

E. Žukov - Sukob dviju kula.

A. Pivovarov - Pa čak i represivnim akcijama. To su za što jače zezanje, onemogućavanje YouTubea - to je sve. A ovi, naprotiv, kažu: "Ne, nemojte, ovdje bi trebalo biti mekše".

E. Žukov - Slažem se s tobom. Upravo sam postavljao pitanje o onima koji smatraju da je potrebno saditi. Ima i takvih ljudi, netko donosi te odluke.

A. Pivovarov - Tamo postoji uvjetna skupina, koja se obično naziva siloviki, iako tamo ima i različitih ljudi. Ali ako uzmemo, uvjetno, ljude formata, kako ih razumijemo, Patruševa i Bortnikova, - mislimo da su to ljudi koji su najveći sokolovi. Za njih je najjednostavnije rješenje problema snažno, najučinkovitije.

I pitanje, podsjetite me, što je bilo?

E. Žukov - A pitanje je bilo da na taj način pokušavaju prilagoditi novi strah novoj generaciji koja nema straha.

A. Pivovarov - Ovo je opet previše...

E. Žukov - Nisam da su oni analizirali situaciju...

A. Pivovarov - Naravno, vjerojatno je tako formulirano da poput "Sad ćemo jednog udariti nogom u guzicu, sjedit ćemo 15 dana ili dva, a ostali se neće složiti" - to nije točno formulirano. Ali, znate, kad neki uvjetni liječnik Mengele stoji tamo sa špricom i kaže: "Sad ćemo ubrizgati serum straha pod kožu nove generacije", svojim iskrivljenim rukama poseže za vezanom generacijom koja se izvija na ovom stolu i vrišti strašnim glasom. Pa ovo su svi tekstovi, pa ne ide.

E. Žukov - Samo sam mislio može li se to okarakterizirati na taj način, s obzirom na to da ste prethodne generacije okarakterizirali upravo karakteristikama i odnosima tih generacija s vlastima...

A. Pivovarov - Egor, možeš sve okarakterizirati kako želiš. Kao što znate, moguće je sve što nije u suprotnosti sa zakonima fizike. A cjelokupni stav prema svemu što vidimo oko sebe formira se samo kroz naše osobno iskustvo. Zbog toga smo gore rekli da nema objektivnosti.

Stoga, ako vam je ugodno to opisivati ​​i gledati na ovaj način, onda je to istina za vas..

E. Žukov - zanimalo me samo shvatiti...

A. Pivovarov - Naravno, ako me pitate osjećam li rizike kad nešto komentiram u "Uredništvu vijesti" ili kada se u "Redakciji" pozabavim nekom teškom temom, naravno da imam. Cijeli život živim u Rusiji. Svi su ti strahovi u meni, naravno... i "Druže majore" sjedi u meni - sve je to tamo. Čujem i odražavam sve signale. Tada je već pitanje vašeg postavljanja ciljeva, što želite i na što ste spremni za ovo.

Danas sam slušao predavanje Dmitrija Bykova o Puškinu i Gončarovoj. I tu na kraju shvati kako je čast najvažnija. Za tu generaciju i, primjerice, osobno za Puškina, "briga o časti od malih nogu" bila je kritična stvar. Čast je važnija od pravde, važnija od svega. Možemo li se u svoje vrijeme, u tako složenom, hirovitom kompleksnom, digitalnom svijetu, složiti s tim i pretplatiti se na to? Opet, netko - da, netko - ne. I prije bih rekao da je važnija pravda, važnija je iskrenost.

E. Žukov - Zatim, prelazeći na još jedno moguće zapažanje koje ste dobili kao rezultat te profesionalne aktivnosti - o Moskvi i o regijama. Moskva zaista nije Rusija?

A. Pivovarov - Moskva definitivno nije Rusija. I, naravno, postoje dvije države: Moskva i Rusija. Ali ni ovo obrazloženje nije baš točno. Ovo je prilično grubo pojednostavljenje. Jer, pogledajte, ni Peterburg nije Rusija, Jekaterinburg također nije Rusija. Kazan također nije Rusija. Uzmite bilo kojeg velikog, energetski snažnog milijunaša, od kojeg se zapravo sastoji moderna Rusija kao aglomeracijska civilizacija, i vidjet ćete da ovo nije Rusija, da ne liči jedno na drugo.

Rostov na Donu i Krasnodar su jedna priča. Ural je druga priča. Irkutsk i Krasnojarsk - treća priča. Daleki Istok - četvrt i tako dalje. Kalinjingrad je općenito zasebno kraljevstvo. A Moskva je općenito zasebna država. I u tom smislu, bilo bi dobro pitati, postoji li negdje ona srednja Rusija, od koje mi, da tako kažem, računamo? Ovaj blok, ova periferija i ovo...

E. Žukov - Izbenka.

A.Pivovarov - Izbenka od pet zidova, iz koje je otišla cijela moderna civilizacija. Mislim da nije. Zapravo postoji u našoj mašti. Ovu sliku možemo vidjeti na mnogim mjestima, ali reći da je ovo zapravo Rusija, ovo je pravi NRZB, a sve ostalo nije istina, i, recimo, Bulevarski prsten nije Rusija - ne, ovo je sve Rusija, baš kao što je i Amerika i New York, i Tennessee, i Maine i Los Angeles.

E. Žukov - Naravno, upravo kad kažu da Moskva nije Rusija, oni misle na neku vrstu praznine, na vrstu radikalne relativne različitosti...

A. Pivovarov - Slušajte, svratite do Motovilikhe u Permu i svratite do Birjulija u Moskvi - postoji li tako radikalna razlika kad navečer odete na štand gdje momci pušu pivo? Da, prava riječ - ne. Pa čak i u razini dohotka - plus ili minus. Pa, vjerojatno ih ima još u Moskvi, ali ne tako da, oh, još jedna civilizacija!

Kad kažemo Moskva, mislimo, naravno, na oligarhiju, Courchevel, poslovne zrakoplove, jahte - to je sve i uspoređujemo s onom vrstom Rusije koja, kao u Krasnojarsku, koristi ugljen jer plin nije isporučen.

Ali ovo je pojednostavljenje. Moskva se ne sastoji od oligarha, baš kao što u Krasnojarsku ima vrlo bogatih dječaka. Stoga, da, naravno, Moskva je s jedne strane znatno skuplje, arogantnije, arogantnije i u prosjeku tolerantno mjesto od ostatka zemlje. Nemoguće je reći što je bolje ili gore. Pitanje je pomalo vruće i zeleno.

Aleksandar Pivovarov: Ovo je takvo trolanje i mi troliramo ne samo trenutnu vladu

E. Žukov - Prijeđimo na "Izdanje". Već smo se u pauzi dotaknuli rasprave o „Uredništvu“. Želio bih postaviti još nekoliko pitanja. Slušajte, u Uredništvu ste više od godinu dana. Postoji li neko otkriće koje je za vas postalo nešto glavno kao rezultat cijelog ovog procesa? Sad nisam samo neke stvari o kojima ste već rekli, da postoji zahtjev za YouTube novinarstvom i slično, već upravo postoji nešto što ste razumjeli, a što ne biste razumjeli da ne počnete raditi na "Uvodniku"?

A. Pivovarov - Ovo će također zvučati prilično banalno, ali razumijete da je najteža stvar za shvaćanje istine u životu ispasti prilično banalno. A ovo je zanimljiva priča da vam je potreban dalek put da biste donijeli jednostavnu i za sve, možda očitu odluku, da sami shvatite neku očitu istinu.

Tako sam shvatio, zahvaljujući uredništvu, da trebate raditi ono što možete i što volite, tada ćete imati zadovoljstvo, uspjeh i sreću. I ne morate raditi ono što vam se ne sviđa, jer svejedno, niti jedna vražja stvar neće uspjeti, čak i ako vam donese novac. To neće donijeti sreću, ali zašto novac ako u platnu nema džepova. Dobro…

E. Žukov - izdanja "Redakcije" često su posvećena hitnim problemima. Štoviše, mnogi od njih često nailaze na sučeljavanje ljudi i vlasti na nekoj lokalnoj razini ili na višoj razini. Dogodilo se barem jednom da je pokrivanje problema s vaše strane dovelo do nekih opipljivih rezultata?

A. Pivovarov - Čuo sam da su ljudi koje smo snimali govorili o tome. Ali da se dodvorimo pouzdanom da je naš dolazak, priča o nečemu izravno nešto promijenila - ne, pa majka Rusija ne djeluje.

E. Žukov - Samo što ljudi traže da vrlo često istaknete nešto, ako to pogledate u komentarima, i čini se da se nadaju da će osvjetljenje...

A. Pivovarov - Naravno, ljudi puno pišu. A sada se pojavila nova kultura ove vrste koja se organizira u kontozikama i izbacuje pozive za pomoć od svih javnih ljudi, uključujući i YouTubere - to je posljedica činjenice da ne postoji javna politika, ne postoji institucija izbora, ne postoji institucija predstavljanja u Rusiji. Ljudi ne mogu uvjetno prenijeti svoje probleme na bilo koji drugi način nego putem Jurija Duda.

Ali, s druge strane, ovo je također iluzija, nažalost. Reći ćemo vam, dat će nam 70 tisuća lajkova, kao što ih imamo tamo u Dagestanu, napisat će 40 tisuća komentara, pa što? Nažalost, čak i intervencija tamošnjeg programa Vesti, oprosti mi Bog, u pravilu ne mijenja ništa, iako se svima čini: sve, kad Vesti stignu - ovo je car-otac osobno poslao. Ne.

E. Žukov - Ovo se vraća na vaš razgovor o izlasku iz močvare, potrebno je da se sve to realizira u nekim akcijama. Lesha, bilo je vrlo zanimljivo. Hvala vam puno! Prijatelji, ovo je program "Uvjetno vaš". Zovem se Jegor Žukov. Vidimo se!